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Message pour Eléonore.
Je ne comprends pas le sens de ton message.
Citer toutes les repliques de ce que font les turcs pour se défendre et pour en venir ou?
Il y a deux manières de se défendre, soit apporter une preuve tangible, soit critiquer les attaques. La preuve sans équivoque est impossible tant le problème est compliqué. IL convient donc de critiquer les attaques.
En passant si un jour quelqu’un t’accuse d’avoir fait quelque chose je ne pense pas que tu vas baisser les bras et attendre que sa ce passe, non mais franchement un peu de reflexion de ta part serait la bienvenue.
Mais on sent bien que cet homme d’une grande finesse par ailleurs tel que vous l’interrogez avec une simplicité sublime, est prêt à faire un pas avec vous, avec nous. Il est prêt à admettre que les choses ne sont pas si simples, et que les choses ne sont pas si égales qu’il tente par masque de nous convaincre. Ce n’est pas convainquant et ce ne peut pas l’être.
Qui armait les Arméniens ? On ne sait pas trop, les Russes par la bande, est-ce bien sûr ?
Il ne faut pas désespérer, je crois à l’intelligence progressive, et cette interview simple me le prouve. Merci.
]]>“Les minorités ne commettent pas de génocide”
“On discute de négationisme et pas avec les négationistes”
Il faut dénoncer l’ultra-nationalisme et par ce biais attaquer les négationnistes.
]]>Magnifique reportage. Ce cher professeur turque nous explique que le peuple arménien et turque ont toujours vécu dans la fraternité. A-t-il lu que depuis 1896 à la première guerre mondiale il y a eu d’autres massacres?
Les arméniens se sont-ils révoltés ou était-ce de l’auto-défense dans les provinces de l’est? Pourquoi n’y avait-il pas dans ces groupes d’auto-défense des hommes entre 20 et 40 ans? Est-ce que les forces russes ont pénétré si loin dans le territoire turque pour qualifié de traître les sujets (Femmes,enfants,vieilards) ottomans d’origine arménienne? Il dit:’cétait la guerre’.
Oui des arméniens ont rejoint l’armée tsariste et ont commis des massacres. Mais les proportions restent insignificante par rapport à un génnocide de masse planifié qui a frappé au même moment jusqu’au province les plus éloignées.
Les sujets arméniens de tout temps, dans leur immense majorité, ont toujours été fidèles au gouvernement turque. Leur plus grande demande: égalité de traitement par rapport aux musulmans turques.
Je comprends l’ignorance de la grande majorité des turques étant donné que l’histoire magnifie le passé de la Turquie. La propagande est clair. Par contre le débat est lancé maintenant. Malgré des ultranationalistes qui tuent et vénérent Talaat Pacha, la vérité ne peut plus être cachée. Je comprends comme il est difficile de d’explorer le passé de son pays, mais ce travail doit être fait. Imaginez aujourd’hui si l’Allemagne avait un comité Adolf Hitler et un mausolée Adolf Hitler… . Il faut avoir le courage de dire que Mustapha Kemal a dû s’allier à des criminels afin de fonder la république de Turquie. Il serait également intéressant d’analyser à qui a profité le premier génnocide du siècle. Laissons cela à des vrais historiens.
Mark
]]>Je viens de découvrir ce site récemment.
Je félicite vivement les auteurs de cette initiative fortement délicate.
J’ai donc pris connaissance de 4 premiers jours, des reportages-vidéos très intéressantes, ainsi que des réactions, même si, hélas, ce sont, à priori, les mêmes noms qui reviennent.
C’est justement à ce niveau que je souhaiterais réagir.
Je fais partie des fervents partisans du dialogue, ceci ne concernant pas que la Turquie, loin de là. Mais comment parler de dialogue sur des bases dont les tracés sont déjà préétablis ? Les commentaires ici ne font que renforcer cette “impression.”
Nul besoin de mentionner la Turquie en tant qu’Etat, puisque celui-ci n’a aucune marge de manoeuvre autre que celle définie à son nom.
Par contre, étonnant que de lire les avis des uns et des autres dès qu’il s’agit des transmettre les “réalités du terrain.”
Je constate malheureusement que même le sens du mot “dialogue” est monopolisé. Et que dire que ce rapprochement systématique ave la Shoah ?
Cependant, je ne désespère pas et termine avec une citation :
“Les avis sont multiples, mais le bons sens, lui, n’a qu’une voie.”
Juste un message à l’attention de deniz : vous dites “La proposition semble naïve, mais ce travail commun sera l’occasion d’entamer un dialogue qui sera extrêmement bénéfique pour les citoyens arméniens d’Arménie, prisonniers d’un système archaïque et antidémocratique.”
Vous traitez les citoyens arméniens de prisonniers d’un système archaïque et antidémocratique…! S’il vous plait, un peu de retenue tout de même, voulez-vous que l’on parle de la situation des Kurdes vivants en Turquie??? ou alors que l’on parle Azerbaïdjan, vos “chers amis et compatriotes” comme vous aimez les appeler, n’est-ce pas un pays archaïque également qui se fiche totalement de la liberté de la presse???
D’accord, il y a des problèmes en Arménie, il y a de la corruption et cette corruption sabote tous les efforts! Mais ne venez surtout pas nous parler de démocratie et de modernisme!Vous êtes très mal placés!!!
Balayez plutot devant votre porte que venir fouiner chez le voisin..!!!
Encore bon courage à l’attention des blogtrotters!!
]]>… Le décret du ministre turc de l´education, m. huseyin celik, déclenchant la campagne ” contre les allégations de génocide ” dans les établissements scolaires du pays est l´illustration la plus flagrante de ces violations ” a affirmé la présidente de la fédération. la fédération rappelle que ce décret, en date du 14 avril 2003 enjoignait les rectorats du pays à mettre sur pied des concours de rédaction négationniste dans les écoles, y compris dans les écoles arméniennes ; des enseignants turcs qui s´interrogeaient sur l´opportunité d´un tel décret ont été arrêtés et démis de leurs fonctions. ” nous rappelons que cette politique là est bien orchestrée par les plus hautes autorités de l´état et non par des fonctionnaires locaux, ” a rappelé hilda tchoboian ; le 24 juillet, une coalition de plus de 200 associations et organisations européennes avaient adressé à la présidence, à la commission, et au parlement européens un appel demandant la suspension de l´aide financière accordée au système scolaire turc à travers les programmes européens en raison de ce négationnisme. ” trois mois après cet appel venu de la société civile européenne, et au lendemain d´une initiative de 360 intellectuels turcs demandant l´abrogation du décret ministériel, nous constatons que l´absence de réactions adéquates par les instances européennes a été ressentie par le pouvoir turc comme un encouragement à étendre impunément ses pratiques négationnistes aux universités….
Bien à vous, et bon courage.
Bravo pour votre initiative et merci :)